OT - Formula 1

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frank baldux
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da frank baldux »

Dogwalker ha scritto: dom apr 24, 2022 6:20 pm Nei primi GP la macchina non c'era, ma Hamilton sembrava comunque voler cavare il sangue dalle rape. Secondo Bottas la forza di Hamilton è che ha un livello di base talmente alto che, anche nelle giornate storte, va comunque veloce. Qui invece è sembrato davvero passivo, per tutto il week-end. Senza motivazioni.
Mi chiedo se non si stia arrendendo al fatto che la macchina va di merda, e lui non ha intenzione di dannarsi per farla andare un pochino meno di merda.

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Condivido, sembra che si sia un poco arreso. Può andare lento, ma non è normale così più lento del compagno di squadra
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da frank baldux »

Enzo-NW ha scritto: dom apr 24, 2022 6:38 pm @ Dogwalker, mi pare strano che si arrenda dopo 4 gare, tirare i remi in barca per fare figuracce per dei mesi é una fine carriera da incubo.
Per me la superiorità mercedes ha fatto sopravvalutare hamilton: un buon pilota senza dubbio, ma da li a confrontarlo con senna, prost o Schumaker... Ma non scherziamo.
Bah, quando Damon Hill si ruppe le scatole fece una seconda metà di anno (il suo ultimo anno) che sembrava non volesse proprio più salirci, in auto.

E' già successo nella storia della F1 che ad un pilota si sia spento un interruttore.

Certamente Hamilton non è Prost o Senna, ma forse nemmeno Piquet. E' cmq un ottimo pilota, molto veloce, certo superiore ad un Raikkonen o ad un Hakkinen, per citarne due che hanno vinto mondiali.
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TODD
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da TODD »

non so, comunque è pur sempre un professionista (pure strapagato), non credo che stia tirando i remi in barca. magari non è abituato a lottare più nelle retrovie. poi che sia fortissimo, uno dei più forti di tutti i tempi, oppure no, siamo alle solite, difficile scindere i meriti del pilota e dell'auto. ha vinto 7 titoli, eppure quando la red bull di vettel ne mise 4 in fila, non ha potuto farci nulla. vale 7 titoli? boh, forse qualcosa in meno, credo che un Alonso come talento avrebbe meritato di più dei due titoli vinti. non è facile giudicare...
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Speedy72 »

Premesso che Hamilton non mi è simpatico, devo però riconoscere che sette titoli non si ottengono per pura fortuna (anche se nel suo caso,la fortuna pare accompagnarlo con una certa costanza). Penso che, data l'esperienza, si sia reso conto che la macchina è al limite delle sue prestazioni e non voglia rischiare più di tanto per raccogliere, magari,un quinto posto. In fondo anche ieri ha dichiarato (ironicamente), che puntava alla vittoria.
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Cane »

frank baldux ha scritto: dom apr 24, 2022 10:44 pm Può andare lento, ma non è normale così più lento del compagno di squadra
Russel e' uno forte...(ed era predestinato Mercedes)
L'unica volta che corse con Hamilton (2021) lo fermarono ai box con una scusa per fargli perdere la gara... :asd:
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ledzep
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da ledzep »

sassi che escono dalle scarpe :asd: :asd: :asd:

NICO ROSBERG: "TOTO WOLFF STA MENTENDO PER DIFENDERE LEWIS HAMILTON"
"Toto Wolff sta giocando a un gioco mentale, che è molto intelligente da parte sua.
"[La Mercedes] si sta prendendo la colpa da sola, cercando di sostenere Lewis mentalmente, sollevandolo e dicendo: 'Ehi, Lewis, non è colpa tua, dipende l da noi'. È molto intelligente, perché non è proprio la verità.
Non dimentichiamo che Russell è al quarto posto con la stessa macchina, quindi Lewis ha sicuramente avuto un ruolo importante in questo scarso risultato questo fine settimana. Russell è comunque riuscito a ottenere la quarta posizione con un fine settimana brillante, quindi c'era più velocità in quella macchina".
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Cane »

Negli Usa la Rossa è chiamata a reagire dopo il passo falso di Imola. Su un circuito veloce bisogna recuperare in allungo, ma le differenze sono sottili.
Marko Red Bull provoca: «Non saranno in grado di tenere il passo»


A Imola la Ferrari mi e' parsa inferiore.... :-(
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Dogwalker
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Dogwalker »

Come detto, ad Imola la Ferrari, per perdere, ci si è messa d'impegno. Due posizioni perse in partenza, una al primo cambio gomme, una al secondo...
Altra pista, altra storia. Può essere favorevole o meno. Melbourne in teoria doveva essere una pista Red Bull.

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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Red27 »

Enzo-NW ha scritto: dom apr 24, 2022 6:38 pm @ Dogwalker, mi pare strano che si arrenda dopo 4 gare, tirare i remi in barca per fare figuracce per dei mesi é una fine carriera da incubo.
Per me la superiorità mercedes ha fatto sopravvalutare hamilton: un buon pilota senza dubbio, ma da li a confrontarlo con senna, prost o Schumaker... Ma non scherziamo.
Allora. io non sono un tifoso di Hamilton.

Però anche ma "non scherziamo" un paio di cippe! :rollin

Credo che già solo l'esordio di Hamilton contro Alonso la dica lunga.

E che il mondiale dell'anno scorso, a distanza di anni 14 da quell'esordio, la dica altrettanto lunga.

Guardati nell'inframmezzo quanti altri piloti sono durati a quel livello e poi capisci che razza di pilota è Hamilton. Pensa a Raikkonen, a Vettel per dirne due di quelli forti. Sono calati e pure molto. Hamilton no.

Poi, ha avuto favoritismi dalla fia, corre con una astronave, etc etc etc. Verissimo, sacrosanto e mi sta simpatico come un gatto attaccato ai maroni. lungi da me il negarlo.

Però "solo un buon pilota" anche no.

Un buon pilota è Bottas che se è in giornata con la macchina giusta vince perfino una gara. Che mica è roba per tutti, perchè Vettel vinceva le gare e raikkonen manco una......per dire.

Bottas è un buon pilota. Perez è un buon pilota. e perfino Sainz.

Hamilton sorry, sta in quella cerchia ristretta di fenomeni. Poi, potremmo dire che con più avversari avrebbe vinto meno? Sicuramente, ma avrebbe comunque vinto tanto abbastanza da essere "lassù"

Perchè poi, per inciso, Schumacher contro chi ha corso?

Con Senna, Prost e Mansell in servizio operativo, ciaone. ha vinto niente.

Damon Hill era un fenomeno?

Da Villeneuve le ha prese da vero pollo, da Hakkinen (lui era un fenomeno) al top le ha prese, poi finalmente quando ha avuto la macchina ha iniziato a vincere........

Contro chi?

Hakkinen a fine carriera e Raikkonen all'inizio. Con Alonso ha buscato. anche e non solo per colpa sua, ma ha buscato.

E poi, che macchina aveva? a momenti vinceva il titolo a giugno!

La realtà è che, tutti assieme, una buttata di fenomeni come c'è stata negli anni 80 90, quando in pista contemporaneamente avevi senna prost lauda, piquet, senna e mansell (il 1984, pensa che roba!), e pure i "comprimari" erano piloti forti come Patrese, Boutsen, Berger, Alboreto, Arnoux....beh non s'è più vista.

La realtà è che dalla fine del dualismo Senna Prost, con la fine nello stesso tempo delle carriere di Piquet, lauda, Mansell e di altri piloti storici, fondamentalmente la F1 è vissuta su duelli. magari resi incerti perchè il più forte, Schumacher per esempio, non aveva proprio la macchina migliore ma comunque la seconda. e la migliore era in mano a piloti molto forti che compensavano la minor classe con una macchina migliore, tipo Damon Hill, in parte villeneuve e pure Raikkonen. Contro piloti del suo livello, come hakkinen e alonso, su macchine forti, ha perso.

Probabilmente, ora, abbiamo in pista una nuova generazione di fenomeni. Perchè secondo me Leclerc, verstappen, russell, norris, ed hamilton, stanno bene paragonati a quelli degli anni 80.

Hamilton in tutto questo ha un problema. E' appagato, è più anziano, e non è più supportato da quel sistema che lo sosteneva. Perchè penso sia ovvio che il titolo 2021 è stato uno scippo, complice una gara corsa per finta ed una decisione demenziale di Masi. Piaccia o meno LH44.
Quindi credo che su di lui pesi anche la consapevolezza di essere più solo di prima.
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Red27 »

ps. a favore di hamilton mettici pure che comunque si è adattato a macchine molto diverse rimanendo forte.

Gomme scanalate, carreggiate diverse, aspirato, le ibride......

Per dire, Schumacher al ritorno, oltre a guidare una macchina non al top, non si è mai adattato al fatto che le macchine non fossero assettabili per la loro natura "dimensionale" alla sua guida. Lui era forte con l'avantreno molto preciso e il posteriore "fantasia". Al ritorno le macchine per via delle dimensioni e dei regolamenti non potevano essere intrinsecamente in quel modo. e lui ha tirato qualche sprazzo perchè non si era rincoglionito, ma quelle macchine non erano le sue.
Erano quelle di vettel. che ha sempre fatto fatica paradossalmente con le macchine della generazione successiva, che intrinsecamente per peso e dimensioni non potevano entrare in curva come la sua redbull.

Hamilton ha sempre avuto una gran macchina, ma non ha mai avuto grosse difficoltà di adattamento alla situazione. E potremmo dire lo stesso di Alonso, sebbene lo possiamo vedere su macchine di secondo piano.
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Dogwalker »

Il fatto è che nei tre anni che hanno passato nella stessa squadra Hamilton non è stato complessivamente migliore di Button (è arrivato poco davanti due stagioni, e dietro di brutto in una), e nei quattro anni che hanno passato nella stessa squadra, complessivamente Hamilton è stato marginalmente migliore di Nico Rosberg. Nessuno dei due era un fenomeno.
Top driver certo. Meglio di Vettel, chi ne dubita? Ma Senna, Prost... :rolleyes:

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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Eorl »

io come uno dei segni di grandezza di un pilota tengo sempre in alta considerazione il parere del compagno di squadra, che tradizionalmetne viene definito il primo avversario.
e quando l'etichetta del fenomeno inarrivabile è proprio lui a darla qualcosa deve pur voler dire....

di questa reverenza big come Senna o Schumacher hanno quasi sempre goduto, forse Hamilton non altrettanto...
Red27 ha scritto: mar mag 03, 2022 5:26 pm penso sia ovvio che il titolo 2021 è stato uno scippo, complice una gara corsa per finta ed una decisione demenziale di Masi.
io però una domandina irrisolta ce l'avrei:
perché ad inizio gara è stato permesso a Lewis, regolarmente sorpassato da Verstappen, di tagliare una chicane e riportarsi davanti senza restituire la posizione e senza subire alcuna conseguenza?
di decisioni opinabili e parziali ce ne sono state per tutta la stagione, a favore dell'uno e dell'altro: il risultato finale sarà discutibile quanto vuoi, ma chiamarlo scippo mi pare troppo...
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Red27 »

Dogwalker ha scritto: mar mag 03, 2022 5:54 pm Il fatto è che nei tre anni che hanno passato nella stessa squadra Hamilton non è stato complessivamente migliore di Button (è arrivato poco davanti due stagioni, e dietro di brutto in una), e nei quattro anni che hanno passato nella stessa squadra, complessivamente Hamilton è stato marginalmente migliore di Nico Rosberg. Nessuno dei due era un fenomeno.
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Si, però meglio di Vettel che è comunque un 4 volte campione del mondo! :rollin

Anche se effettivamente Hamilton ha avuto più di uno "scollamento cerebrale" nella sua carriera. In questo hai ragione.

Lo vedo sempre però più tendente al fenomeno che non all'onesto pilota col culo sulla macchina giusta. Quello era un Eddie Irvine che non vinse un mondiale manco con una macchina che a momenti vinceva le gare pure Mika Salo.
Webber era un buon pilota, Ricciardo. Button.

Hamilton lo vedo meglio di questi qui, anche se numeri alla mano ha buscato più di una volta a parità di macchina.

Anche se con Rosberg perse (con mio sommo gaudio) perchè per un pò si innamorò troppo della pheega. :asd:
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da TODD »

per me è stato uno dei migliori della sua generazione, non si fanno tutti quei numeri per caso. però qualcosa gli è mancato, intanto il titolo perso dal compagno di squadra, e poi soprattutto non gli ho visto fare troppi numeri quando la macchina era inferiore. per dire, era già campione del mondo quando si è dovuto accodare alla super red bull dei 4 anni di titoli a vettel, io ricordo schumi che nei primi anni in ferrari, quando l'auto era inferiore, comunque in certe gare tirava fuori la zampata del super campione. per quello credo che sia un mezzo gradino più in basso dei grandi campioni. e poi, nella storia non si era mani visto un dominio così lungo da parte di una scuderia sola, mi pare dal 2013 al 2020 di vittorie mercedes.
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Dogwalker »

Red27 ha scritto: mar mag 03, 2022 7:07 pm Si, però meglio di Vettel che è comunque un 4 volte campione del mondo! :rollin
Per il perchè, rivolgersi FIA, che ha deciso di far si che sia praticamente impossibile scollare una macchina dal vertice finchè il regolamento non viene rivoluzionato. Vettel è veloce. Abbiamo visto che soffre il confronto diretto, ma finchè hai la macchina con cui un confronto diretto non lo avrai mai...

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Re: OT - Formula 1

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Dogwalker ha scritto: mar mag 03, 2022 7:46 pm Per il perchè, rivolgersi FIA, che ha deciso di far si che sia praticamente impossibile scollare una macchina dal vertice finchè il regolamento non viene rivoluzionato.
In motogp sono stati molto piu' intelligenti, sono riusciti a fare un equilibrio spinto....
Permettendo a chi stenta di fare prove, qualche modifica, ecc...
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Re: OT - Formula 1

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Dogwalker ha scritto: mar mag 03, 2022 7:46 pm Per il perchè, rivolgersi FIA, che ha deciso di far si che sia praticamente impossibile scollare una macchina dal vertice finchè il regolamento non viene rivoluzionato.
Chissa' se adesso che la Mercedes non va un cazzo modificheranno il regolamento sulle modifiche
permettondogli di tornare competitiva... :rollin
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Re: OT - Formula 1

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Cane ha scritto: mar mag 03, 2022 3:37 pm
Marko Red Bull provoca: «Non saranno in grado di tenere il passo»
dentone :hehe: vedremo in gara.... intanto becchiamoci sta prima fila, e occhio a non sbagliare la partenza.
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Re: OT - Formula 1

Messaggio da Dogwalker »

Cane ha scritto: dom mag 08, 2022 10:15 am
Dogwalker ha scritto: mar mag 03, 2022 7:46 pm Per il perchè, rivolgersi FIA, che ha deciso di far si che sia praticamente impossibile scollare una macchina dal vertice finchè il regolamento non viene rivoluzionato.
Chissa' se adesso che la Mercedes non va un cazzo modificheranno il regolamento sulle modifiche
permettondogli di tornare competitiva... :rollin
Una clausola del tipo "Se un costruttore che ha vinto almeno otto degli ultimi dieci titoli conquista meno di ottanta punti nelle prime quattro gare della stagione, il budget cap viene raddoppiato".

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